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 aimez vous l'architecture ?

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amywinehousediva
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Jeu 13 Aoû - 22:15

c'est super et modrene mais dubai c'est jolie je trouve
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roulya
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Jeu 13 Aoû - 22:17

et bien moi je trouve cette jolie , mais je trouve que ca ne va pas avec le reste autour .
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amywinehousediva
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Jeu 13 Aoû - 22:22

c'est sur mais en pleine nuit c'est magnifique car il y a des marché juste au dessous des grat-ciel
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Jeu 13 Aoû - 23:42

Dubaï ??? Une ville artificielle pleine de richards qui polluent à gogo et se font du pognon sur l'argent du pétrole (entre autres) merci bien.
En plus autour y'a rien, que du désert, ah il faudrait me menacer pour que j'aille vivre là-bas.
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roulya
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 0:09

je suis d'accord
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lefranc
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 0:12

AmyFan a écrit:
Dubaï ??? Une ville artificielle pleine de richards qui polluent à gogo et se font du pognon sur l'argent du pétrole (entre autres) merci bien.
En plus autour y'a rien, que du désert, ah il faudrait me menacer pour que j'aille vivre là-bas.




Au demeurant, c' est Dallas ou Végas 50 ans plus tard
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 0:15

Oué bah j'aime pas non plus ces 2villes, quoique Vegas y'a un côté références cinématographiques qui en a fait un lieu un peu mythique.

Dallas...râa j'ai jamais regardé la série et je crois que j'ai rien loupé !
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lefranc
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 0:55

BURJ DUBAI

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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 1:06

c'est vraiment un chef-d'oeuvre
bravo Léna
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Ven 14 Aoû - 23:03

j'ai vue un reportage et ca ma donné envie d'y etre il faut arreter les prejuger car les gens ne sorte que la nuit il fait trop chaud donc il ne pollut pas
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 10:25

je vois pas où est le rapport avec le fait de sortir la nuit et la pollution ???
Ils polluent pas ?? Tu trouvent ça normal toi d'avoir une station de ski sous une cloche en verre en plein milieu du désert, tu te rends compte de l'énergie que ça gaspille ?? Je te parle pas de la climatisation dans ces immeubles immenses tout vitrés.
Et c'est pour le principe, j'aime pas ce côté artificiel et "ville de riches" riches d'exploiter les autres. A Dubaï, beaucoup de gens du pakistan d'Inde ou d'ailleurs viennent, pensant trouver du travail et résultat des courses ils sont traités comme des esclaves !

http://www.bladi.net/forum/77816-emir-dubai-poursuivi-esclavage/

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lefranc
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 10:44

retour à la construction de nos cathédrales il y a 600 ans...
certains disent que c' est le progrès
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 10:52



Ca dépend comment on définit le progrès, si c'est pour traiter les gens comme ça, pour faire vivre dans le luxe des imbéciles heureux...
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 13:57

Tu sais Amyfan, sans vouloir te contredire, il n'y a pas qu'a Dubaï qu'on traite les ouvrier comme des esclaves.
Pour mes études, j'ai du faire des stages sur des chantiers. Je peux te dire que ce qui se passe en France est pas mal non plus dans le genre.
La moitie des ouvriers sont sans papier, même ceux qui sont en situation régulière vivent dans des conditions épouvantable, ici même a Paris.
Pour ce qui concerne Dubaï, si on se place juste du point de vue architecturale, c'est le nouvel eldorado des Architectes.
Tout y est possible, quand a la consommation d'énergie, sache que justement, s'en préoccuper fait parti des cahier des charges.
Moi le projet me fait rêver, c'est la tour Dynamique de David Fisher

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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 15:10

C' est de la domotique à grande échelle !

Il existe déjà quantité de restaurants au sommet de tours pivotantes.
Le projet que tu nous montres lena implique un financement délirant ?
Et gare aux pannes !

- Rouen a construit un nouveau pont sur la Seine, l' idée toutefois était de permettre aux grands bateaux ou voiliers de passer sous le pont, celui s' élevant mécaniquement...
L' ennui c' est que depuis l'inauguration il y a un an, les voitures passent sur le pont mais pas un riverain n' a vu un grand bateau passer sous le pont puisqu 'il semble en panne!!!



REVES D’ARCHITECTE





Le colosse de Jean Nouvel dominera le Havre



La patte de Jean Nouvel va dominer le port du Havre. L’architecte va
élever une tour monumentale de 120 mètres de haut, métallique, haubanée
et inversée. Un colosse destiné aux visiteurs du futur Centre de la mer.



Ce sont les Ateliers Jean
Nouvel qui vont réaliser un ensemble d'équipements grand public de 12
500 m2 dans le cadre de l'aménagement du port du Havre. Les maîtres
d'ouvrage, la ville du Havre et la communauté d'agglomération havraise,
ont retenu ce projet ambitieux au détriment de celui proposé par David
Libeskind. La livraison prévue fin 2007 prend place sur un site à proximité du
centre ville, sur la presqu'île Frissart. Le projet se développe dans
le contexte des anciens docks du XIXe siècle. D'un côté du bassin, un
centre aquatique de 6000 m2 équipé de piscine olympique,
balnéothérapie, bassin ludique… De l'autre côté, l'exploit : une tour de 120 m de haut destinée à
abriter le Centre de la mer. Il comprend un lieu d'exposition permanent
et temporaire de 6500 m2, dédié à l'activité du port et de l'estuaire
environnant présent et passé. La
curiosité des Havrais et des professionnels est pour le moins aiguisée.
Beaucoup se demande en effet comment on peut loger 6500 m2 d’exposition
dans une tour. Un mystère qui révèle à sa façon la qualité des grands
concepteurs. Un mystère au budget tout de même confortable de 42
millions d’euros. Tel le colosse de Rhodes, la tour dominera la mer et
signalera, à l’approche des cotes, la proximité du port normand.
Imposante et vertigineuse.
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lena
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 15:26

La tour est estimer a 700 millions de dollars, je sais c'est hallucinant et ne va concerner qu'une poignée de privilégiés, mais les plus beaux édifices architecturaux n'ont au départ, toujours concerné qu'une poignée de riche mégalomane.
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 18:43

ben non tu me contredis pas j'ai jamais dit le contraire Léna.

Enfin en France il fait pas 58° ds la journée, les projets ne sont pas si pharaoniques, on ne les fait pas venir de leur pays par fournées de 400 tous les mois sur demande, on leur confisque pas leur passeport, y'a pas 10 ouvriers suicidés par jour, et les hôpitaux ne sont pas pleins à craquer d'ouvriers paralysés (enfin je crois pas)
Y'a pas non plus de camps où on les regroupe et le luxe des bâtiments construit est relatif (je veux dire que le fossé entre la richesse du bâtiment et des commanditaires et la pauvreté des ouvriers, est pas énorme comme à Dubaï.)

J'ajoute qu'à Paris, ouvrier ou pas, quand t'as un salaire moyen tu vis forcément misérablement vu le prix des loyers^^, mais un ouvrier sans papier ou avec, employé du bâtiment en province peut vivre bien. Après c'est de toute façon un métier difficile.

Pour ce qui est de la tour ok c'est merveilleux, mais c'est toujours le même pb du financement et de l'utilité du truc alors que des gens crèvent la gueule ouverte à côté.
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 18:53

et puis je n'y peux rien cette ville m'horripile. Je connais qqun qui y est allé pls fois, en gros les gens qui vivent là-bas vivent en permanence sous la climatisation. Ils sortent dehors allez hop la voiture climatisée. Le centre commercial aller c'est climatisé. Bon y'za l'hiver il fait 35° mais bon^^
Magazins de luxe, fringues de luxe -chers (y'a pas de taxes) et faut pas croire que les émirats et ceux qui ont construit ça vivent là-bas, ils vivent même pas dans cette ville qu'ils ont construite. Même eux n'en veulent pas^^. Ils ramassent l'argent que l'immobilier leur apporte c'est tout.


Et puis, je n'y connais rien en archi, mais si c'est comme le graphisme, ce qui est le +intéressant, c'est de créer avec des contraintes, non ??? La facilité c'est iant.
voilà Very Happy
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 19:01

Le truc, c'est que moi je regarde ce genre d'édifice, comme je regarderai une œuvre d'art.
Tu vois, je vis a Paris, c'est une ville fascinante, en parti grâce au palais construit par des miséreux pour le confort des nantis.
Bien sur que c'est pas juste ces différences entre les riches et les pauvres, mais malheureusement, c'est une réalité. 1.4 milliards de personnes vivent avec moins de 1.25 dollars par jours dans le monde. L'exploitation des pauvres par les riches, c'est pas nouveau non plus. Je ne crois pas a la bonté universelle, malheureusement.
Je n'interviens dans le débat que du point de vu architecturale, pas du tout sur la morale de tout cela.
Sinon, c'est a devenir fou toute ses injustices a travers le monde.
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 19:07

non mais ok, je sais. Nantes aussi s'est bâtie sur le commerce triangulaire (et même pas d'hommage ni de mémorial rien, alors qu'on est en 2009, y aurait-il prescription ? Mais alors, enlevons les stèles en l'honneur des généraux de la révolution^^)

Mais c'est pas parce-que c'est une réalité comme tu dis, qu'il faut le nier et faire avec, l'accepter, se mettre la tête dans le sable en se disant c'est comme ça c'est la vie. Moi je pense que quand on fait quelque chose et qu'on veut s'y investir à fond dedans faut accepter d'en explorer toutes les facettes.
L'oeuvre d'art ok, mais qu'est-ce qu'il y a derrière ?? Quels sont les enjeux et les conséquences ? Qu'est-ce que je peux faire, moi, par rapport à ça ???
Voilà c'est tout, arrêtons le fatalisme.
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 19:40

Et bien derrière ce genre d'édifice, il y a la volonté de marquer les esprits, de faire de Dubaï une ville incontournable, on y étale ses richesses et sa démesure.
Un peu comme Londres tente de le faire en ce moment en reconstruisant la moitié de la ville afin d'accueillir les J.O en 2012.
L'image de la Ville doit être attirante, donner envie au monde d'y venir, d'y investir de l'argent. La meilleure façon de se faire reconnaitre et se rendre différente des autres grande villes du monde, passe par l'architecture.
Basiquement, tu vois la Tour Eiffel, tu situe Paris, tu vois Big Ben tu situe Londres, tu vois l'Empire State Building et tu situe New-York etc,etc...
Tout ça n'est qu'apparence.
Ensuite, je suis en effet assez défaitiste, je ne me vois pas me battre contre ce genre de chose. Le seul truc que je fais, c'est travailler ponctuellement pour Architectes de l'Urgence depuis deux ans.Parce que les grands édifices ça me fait rêver, mais reconstruire la maison d'une famille victime de tremblement de terre, de tsunami , de typhon ou autre catastrophe naturelle, c'est vachement valorisant aussi. Smile
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Sam 15 Aoû - 21:27

cette dualité est bien évoquée par Oscar Niemeyer -admirateur de Le Corbusier- dans 3 vidéos à lui consacrées sur dailymotion


cet architecte brésilien a eu 100 ans en 2007
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Dim 16 Aoû - 0:34

non mais Léna je sais bien le truc des monuments qui font les caractéristiques d'une ville etc, j'ai fait 2ans d'archéologie, étudié les 7 merveilles les jardins suspendus de Babylone, le colosse de rhodes les pyrmides etc, mais dans le cas de Dubaï c'est pas des monuments c'est des monstres, et en plus, personne peut les visiter à part les gros richards qui s'y achètent des suites.
Et bien sûr que ça n'est qu"apparence" on va pas vivre dans des taudis non plus pour la bonne cause sinon on déprime direct. C'est normal de vouloir vivre dans une jolie maison, une ville agréable, etc, on peut pas faire sans.
Mais là, c'est même pas beau, c'est monstrueux, c'est démesuré. Moi je peux pas regarder ça sans penser aux mecs qui ont sué sang et eau pour le faire, c'est au-delà de mes forces. Ok c'est beau c'est bien pensé, mais à quel prix ça été construit ?? C'est comme un beau mec il a beau être beau si il est c** ça marche pas^^
Je te demande pas de te battre contre des moulins à vent, juste de pas faire l'autruche, ne pas faire genre "c'est comme ça", mais dire juste "oui c'est vrai c'est dégueulasse je ne cautionne pas" là dans tes propos j'ai vraiment l'impression que tu t'en fiches et que tu serais prête à aller construire ton œuvre d'art à Dubaï en exploitant les gens de la même façon que ces émirs sans aucun scrupule (et au passage en toute illégalité aussi puisqu'il y a des lois là-bas contre ça, comme en France, mais elles ne servent à rien)
Mais comme tu bosses dans une assoce pour aider les gens, c'est contradictoire.

J'ai toujours aimé l'art, mais il doit servir les bonnes causes, et si on commence à accepter que ça soit comme ça et pas autrement, parce-que c'est la vie, on oublie le but de l'art qui est de faire voir les choses d'un point de vue différent. L'art c'est pas seulement la beauté et la technique.
Même si c'est une goutte d'eau dans la mer on s'en fout, je les connaît pas moi ces ouvriers on est dans 2 mondes opposés, mais je les défends point à la ligne je trouve ça dégueulasse et ok c'est comme ça, mais Dubaï me débecte à cause de ça. Je reconnais quand même que des immeubles sont beaux, mais à côté de ça je refuse d'accepter l'exploitation des gens.
Faut arrêter d'être blazé, les mots les opinions c'est pas rien, c'est important, c'est pas parce-que on ne peut pas agir directement qu'on doit fermer sa gue*le, même sur un petit forum, c'est déjà ça. Je pense que les mecs qui sont exploités diraient ok ils peuvent pas faire gd chose mais au moins ils nous défendent. Alors que dire "ouais c'est comme ça" super quoi vive l'indifférence.

>> oui Lefranc à Nantes d'ailleurs y'a la Cité Radieuse du Corbusier, c'est fait pour des familles normales. Le Corbusier s'est adapté au mode de vie des gens.
http://www.maisonradieuse.org/visiter/visiter.html
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Dim 16 Aoû - 1:01

phill78 a écrit:
le seul chiffre qui manque c'est le coût avec nos ...impôts...bon ok c'est joli mais çà me choque tout le temps que les politiques dépensent allègrement notre argent pour flatter l'égo humain alors que nous sommes en période de crise grave et où cet argent serait mieux utilisé pour soutenir les familles en difficulté..

avec tout le pognon public qu'on dépense en trucs qui pourraient attendre on aurait déjà sauver les sdf et j'en passe..bref c'est un sujet réccurent mais çà me gonfle qd mm de voir l'ordre des priorités selon les politiciens..et le pire c'est qu'on laisse faire tout çà .beurkkk


AmyFan, je te rappelle ce que disait Phill.

Merci lena pour ce sujet qui provoque un super débat Very Happy
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MessageSujet: Re: aimez vous l'architecture ?   Dim 16 Aoû - 1:40

Mais je ne cautionne absolument pas l'exploitation des travailleurs pauvres, je dis juste que j'adore l'idée de David Fisher et que seul Dubaï offre ce genre de possibilité actuellement. Smile
D'autre part, Je tiens a te preciser que tous des étages de la Tour sont préfabriqués et assemblés à Bari en Italie, donc tu vois que les architectes occidentaux font attention a pas mal de choses.
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